九丁谈话录

[燕刘]

九丁谈话录
——和女贞子对诗的谈话整理


宁古塔*宝丁 09:40:17
大哥您对我的近来创作是什么感觉
开诚布公的啊
九尾狐 09:43:43
对于绝经来说，少了你先前的那股子悲凉味。如果用来做如陈先发那样的黑池坝笔记那样的思想笔记，我想是经典的。一直来，你的诗吸引我的都是一股子情绪，而你对他的控制有细如捻发，有自制而又不少大场面。
宁古塔*宝丁 09:44:55
绝经的出现是我的焦虑所以 也和阅读有关
想了很多 表达的很有可能伤到浮屠们
我一直都是想什么写什么
被情绪搞的很乱
现在不知道该怎么下手写东西的感觉 有阴影
读别人的诗歌都挺好的
就是自己的没有可塑的地方
近来就是这样的感觉
九尾狐 09:50:53
可能
是太有意而为了
宁古塔*宝丁 09:51:09
恩
九尾狐 09:51:19
放松些，随意些
今天他们，这个感觉不差么
宁古塔*宝丁 09:51:43
都是爱情+3.3惹的祸
九尾狐 09:51:56
呵呵。又是楼盘
宁古塔*宝丁 09:52:29
老家的《国风》诗刊复刊了
九尾狐 09:52:59
河北出诗歌大事件呵
宁古塔*宝丁 09:53:13
哎呀 出不了什么大事
他们这些顽固派
哈哈 都是我老师
九尾狐 09:53:45
嗯，是滴。都是老师
贞子，你说叙事诗如何沁入事件本质，还是一排排陈列景象，让观者自知。
刺，说我在游走，我也感觉得到。但似乎总避不开
宁古塔*宝丁 09:55:37
叙事诗 我认为首先是情趣
深情浅趣
一排排陈列景象 零档案
也是叙事的
他叙述的事就是那个时代的 也是个人的
九尾狐 09:57:36
其实呵，我倒没觉得自己在写叙事诗，让他们喊得多了。我便也这般喊了
我只是有感来发了
宁古塔*宝丁 09:59:28
是a
佛说不我执
我看 在这个事情上要我执才对
九尾狐 10:00:09
长句短制也莫不如此
宁古塔*宝丁 10:00:31
我觉得是于坚先生说的语感
九尾狐 10:00:43
语感
宁古塔*宝丁 10:00:46
也就是你说的情绪
九尾狐 10:00:52
嗯。
宁古塔*宝丁 10:00:58
在内是情绪 出来了就是语感
每个人有每个人的语感
九尾狐 10:01:15
只要语感出来了，
九尾狐 10:01:37
便是好东西。
宁古塔*宝丁 10:01:39
不管思想 不关意象
九尾狐 10:02:09
前段时间，我总这样想，也总喜欢读漂亮的语言。
意象害我最深。
宁古塔*宝丁 10:02:55
意象这个东西在“朦胧诗”时候最泛滥了
九尾狐 10:03:11
呵呵
宁古塔*宝丁 10:03:13
意象不尽是美的
九尾狐 10:04:16
所以你看吧，咱说出不妥的地方，人家还执拗一词，以为挺美，一直坚持。这可能是诗论悖逆的所在
宁古塔*宝丁 10:05:02
恩
不同的立场 不同的差感 不同的诗歌
九尾狐 10:06:23
统一一下，诗好即是语言好，即是语感好。这简单多了，就像读唐诗宋词般，越沉迷越好。
宁古塔*宝丁 10:07:17
写诗自娱后娱人
诗人的时代不是读者的时代 所以诗人是孤独的
当下是读者的时代 所以诗人更孤独
九尾狐 10:09:06
所以，贞子提出差感也就是基于目前状况的无奈复制，基于他们，写出自己的治病不拔根的药方。：）
宁古塔*宝丁 10:09:26
呵呵 大哥又在夸我
可是 刺说从《今天他们》才见差感 这一点我是不认同的
如果把差感规限为某种具体的情绪 语感 那就把这个想法毁掉了
九尾狐 10:11:26
不。你的差感应该是在认识到诗论尚有一统的条件下说出的，至少语感这个方向是可以努力的
宁古塔*宝丁 10:12:21
诗论可以统一 恩 我一直也这么努力的
从北野的意象象征主义
到赵丽华的口语诗歌
九尾狐 10:12:52
不了很乱，一个不服一个，搞得乌烟瘴气
可能中国人的中央思想很影响我吧
宁古塔*宝丁 10:13:18
恩
宁古塔*宝丁 10:13:30
总是以为大一统好
宁古塔*宝丁 10:13:51
卡丘主义的野心就是啊
九尾狐 10:13:54
我现在也这样想。
宁古塔*宝丁 10:13:54
呵呵
九尾狐 10:14:03
坐在一起都是好
宁古塔*宝丁 10:14:22
李白和杜甫忘年交啊
哈哈
他们的诗路是不一样的
九尾狐 10:15:06
对呵
多好的诗人呵
宁古塔*宝丁 10:15:17
现在的语境和唐朝一样的开放 为什么诗歌不能昌盛呢
错了
哎呀 昌盛是什么呢
九尾狐 10:16:15
看看现在，北岛他们永远看不少和管上、管党生他们的诗歌为伍
宁古塔*宝丁 10:17:10
heh
今天 那个是真的北岛的话
那他是现实中的北岛
不是诗歌中的北岛
九尾狐 10:17:57
嗯
宁古塔*宝丁 10:18:10
我们有必要区分诗人和文本中的诗人
九尾狐 10:18:16
所以么，修为还是很影响高人的。
修为到了，管你什么环境中人。
宁古塔*宝丁 10:18:45
恩
九尾狐 10:19:02
一象二元化，不是自己给自己找麻烦么
宁古塔*宝丁 10:19:12
呵呵
宁古塔*宝丁 10:19:21
但是确实不一样
九尾狐 10:19:39
所以，现在的人就是做
宁古塔*宝丁 10:19:39
我们崇拜屈原 李白 杜甫 都是这样的啊
九尾狐 10:20:22
这三个，屈的那股子劲我喜欢
宁古塔*宝丁 10:20:49
历史已经将他们和他们的文本浑然了
九尾狐 10:20:51
聪明还不迂腐，当然忠心必然要有的
李白在现在的话，肯定是一个吹毛求龇的主
宁古塔*宝丁 10:21:51
哈哈
九尾狐 10:22:04
杜甫，标准的一个于右任
宁古塔*宝丁 10:22:09
呵呵
九尾狐 10:22:12
认主不明
哈哈
宁古塔*宝丁 10:22:26
他们还活着
在我们的身体里
某一时刻 就会看见
九尾狐 10:23:10
李白活到现在，肯定会写低诗歌
杜甫肯定会看不上
宁古塔*宝丁 10:23:32
他们还能成朋友吗
九尾狐 10:23:54
屈原则和你我一样，站在河边悲天悯地
绝对不能
宁古塔*宝丁 10:24:28
我想杜甫也有写低诗歌的可能
九尾狐 10:25:02
不能吧，杜甫的诗很固执的呵
宁古塔*宝丁 10:25:05
屈原会成为某作协主席 郁郁寡欢
九尾狐 10:25:17
你看 朱门酒肉臭，路有冻死骨呵
多么坚定
宁古塔*宝丁 10:25:45
首先明确下
宁古塔*宝丁 10:25:51
垃圾派是不是低诗歌
九尾狐 10:25:55
屈的良心可泯
比低还低，算是一个分支
或者分舵吧
宁古塔*宝丁 10:26:40
垃圾派的好多诗歌都有“朱门酒肉臭，路有冻死骨”味道
九尾狐 10:27:10
呵呵
宁古塔*宝丁 10:27:27
我一直有个感觉
九尾狐 10:27:38
？
宁古塔*宝丁 10:27:39
就是古代诗歌和现代诗歌可以重合
一个是古汉语体系 一个是现代汉语体系
用不同的话说同一个事
九尾狐 10:28:38
你来个例子
宁古塔*宝丁 10:29:06
感性认识 如诗经 和胡适之一代参考
民间立场的诗歌 可以和元曲参考
第三代可以和宋词参考
特别是民间立场的诗歌和元曲价值取向 语言风格非常相似的
九尾狐 10:31:29
嗯。元曲，这个
我有感觉
宁古塔*宝丁 10:31:54
这种古今对照阅读是很要下功夫的 现在做不来
我曾和我老师谈过这个问题
九尾狐 10:32:08
嗯
宁古塔*宝丁 10:32:27
他的建议是多读 才能归纳出来支撑点
我是感觉除了老马说的那条物质线 还有一条藏在语言自身的线